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巴曙松称高房价挤占资源 陈淮回怼:账不能这么算

www.gdzzdb.com2019-08-23

巴曙松说高价资源拥挤陈淮回来的:账号无法计算

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陈淮,中国社会科学院研究生院城乡建设经济系主任

8月7日,由观点房地产中介主办的“2019年博鳌房地产论坛”于8月6日至9日在海南举行。主题是“重建和平衡多维房地产世界”。中国社会科学院研究生院城乡建设经济系主任陈淮,北京大学汇丰金融研究所执行院长巴曙松,招商局蛇口主任刘伟工业区控股有限公司参加并讨论。

以下是对话记录,略有删节:

巴曙松:本节讨论房地产下一步该做什么。这是开发模型的神话和出路。现在每个人都感到困惑。我不知道接下来该做什么。房地产多年来一直以如此高的速度增长,其中一个常用的指标就是销售。去年,它达到了15万亿。政策制定者担心社会资源受到严重挤压。社会资源投资于房地产。投资其他创新转型。

然而,作为一个正常的行业,当它排名时,更可靠的数字肯定是利润,税收等。我们刚才讨论过销售可以伪造,哪个老板会假税,最初支付100亿,我要支付200亿,这个老板估计会少一些。

反思,行业常用指标用销售指数来排名,是否也是推动房地产业神话,各种发展模式的出现的一个非常重要的驱动因素?为什么我们不评估和考虑利润和税收因素?或者是我们处于这个过渡时期,这意味着我们必须在下一步更多地考虑他的利润和税收,而不是看待甚至看待销售?

陈淮:巴教授有“霸权”这个词。我处于被动状态,所以我必须在有限的资源空间内说出我想说的话。

首先,他提出的问题是,房地产在过去几年里已经发展到如此大规模,销售量如此之大。是否挤压了我们生产领域的制造业投资和消费?我认为巴先生显然不是村长。他必须是一位高级经济学家。 (这件事)不像吃糖,少吃一块,而经济学不那么负责任。

近年来,我们不仅有城市化,而且工业化,工业化和城市化也是大规模形成社会固定资产的时期,如钢铁生产能力,石化生产能力,以及普通民众等城市的各种公共建筑( 603,883)住房。这一时期必须要求股票市场和银行等金融机构汇集分散在数千人中的资源用于此类建设。

例如,铁路,我们不能修一公里和一公里。如果我们想一次修复2,000公里,我们需要大笔投资,我们需要股市的支持。但中国金融专家已将股市变为残疾人,令人松了一口气。为什么我们多年来累积了这些固定资产?我们有补偿功能,这是房地产。

房地产已经实现了成千上万的分散资源的集中。在我们的城市建设中形成固定资产和在工业生产能力中形成固定资产的过程不受房地产的挤压,而是由房地产驱动。它应该由你完成。你没有这样做,它是由其他行业完成的。现在你说房地产行业是错误的。我不知道有脑损伤的孩子是否说出来,或者它真的是这样的。

另外,这是消费。消费是分阶段的。所有经济学家都应该明白为什么上海(房地产)在20世纪90年代中期浦东发展后的10年内没有出售,因为当时人们的收入必须首先满足于温饱,住宅仍然落后,即使房子是三四千五千一千平方米,然后没有人买,而蓝印家庭也不会外出。上海人买房不买税,因为消费时间必须首先注重改善饮食和穿着。

下一步是积累私人资产。买房是积累私人资产和中产阶级形成的过程。当我们的中产阶级形成并具有一定比例时,将会出现新一轮的高级消费。

我们的一些高端和高端人士现已进入消费新阶段,在私人资产领域达到一定水平。这不是一个统一的运动,更不是说我们的收入会增长多少,而且我们的消费也会相应增加。分阶段,这是一个非常简单的事实。

巴教授给了我们很多信息。这里的大多数人都非常友善和聪明,但有一些小地方值得讨论。他说我们有超过2.4亿套库存,尽管我们仍然要覆盖它们。虽然现在几乎一样,但请注意他的上演,1949年以前的房子到现在,到2019年,已经70年了。房子还有保留价值吗?该段落可以忽略,它被删除。

从1949年到1979年,他们都是工人的新村。他们都是一排排的房子。这是棚户区改造的重点。这些房子没有保留价值。准备战争时建造的房屋没有任何价值。

件有很大的影响。但是,房型的功能满足了普通人的基本住房需求,也就是说,你家里有衣服可以满足你。覆盖感冒和避开身体,你现在穿着这种衣服吗?是否会在5年或10年后转变?

无论是现在还是不长,三层楼的房子都是无用的资源。我会解释你2.4万亿的房子。

此外,巴教授向我们介绍了价格与收入比。这是媒体重复了十多年的老话题。房价与收入的比率不仅与收入与房价之间的静态横截面关系有关,而且与收入增长率有关。

美国人可以比较中国城市居民的收入增长率吗?首先要了解经济学家,不要认为应用加法,减法,乘法和除法四个算术问题都可以预测。还取决于房价收入的弹性。什么是收入弹性?例如,如果收入增加30%,房价支出能力可以增加100%甚至200%。例如,您可以支付每月3000元的收入吗?每个月,他花费高达600元的住房消费,租房子,他上涨到4000元,每月需要1200元的住房消费。也就是说,收入增长30%,住房消费能力可以增长100%。简单地利用收入和住房比例,正是赵本山骗了范伟认为大脑戏弄问题。

发展模式,城市化,告诉我们关于发达国家,欧洲和美国的国家,他没有告诉你有关美国的事情,因为它过度集中在少数大城市,包括中间的日本,日本太稀疏和过度密集化因此,它比拉丁美洲强,人均国内生产总值的比率低于发达国家。欧洲和美国的大中小城市有更协调的发展。因此,巴教授给了我们一张照片。 2015年,主要关注的是沿海城市。现在它挤在中部的许多城市。未来,它将向西扩展,协调大中小城市的发展,最终解决住房价格问题。所有中国人都住在上海和北京。他们无论如何都无法生活。他们想和章子怡结婚,反正他们也不能结婚。

巴曙松:就像谈判一样。我争吵争吵,忘记了我问的所有问题。

陈淮:你问的是房地产投资是否挤占了投资和消费。

巴曙松:我想问一下在新形势下评估房地产消费的适当性。

陈淮:你可能要去宁波(财产)普陀山这件事。观音菩萨应该只能解救和帮助大的同情,悲伤和悲伤。我们在这里已经15年了。每年我们都谈论冰点和困境。 2018年,房地产价格,销售和销售规模都创下新高。它还在吗?

巴曙松:过去多年来,资本市场一直在上升和下降。每当它相对健康时,每个人都谈论PE。当它疯了,它是PEG,还有一封信。事实上,它仍在增加,减少,增加和分割,并说它取决于利润增长。率。说利润增长率很高,可以假设的市盈率更高。这么简单的逻辑,但每当我们看到市场下跌时,似乎无论你的利润和收入增长多少,你赚的钱总是一样的。资本市场总是PEG。最后,他们都跌得很厉害。

陈淮:我想起了巴教授提出的问题,我可以用一句话回答。过去,地方政府尽可能地出售土地以提高价格,而且一次性收入很高。现在地方政府也已经转型,而且不一定竞价的那个也很高。对于您,将来,您可以继续带来现金流,即税收,利润,尤其是您刚才提到的税务部分可以继续带来稳定的税收。通过这种方式,你做了什么,如干旅游房地产,如果它是真正的旅游房地产,它可能更关注。如果巴教授说他是对的,那就是这个。

巴曙松:我刚才说我要回答菩萨,我等不及了,我跳出来成为菩萨。

刘炜:几位经济学家今天早上对这一趋势作出判断。我们经常被经济学家误导,并有各种各样的意见。

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巴曙松说高价资源拥挤陈淮回来的:账号无法计算

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陈淮,中国社会科学院研究生院城乡建设经济系主任

8月7日,由观点房地产中介主办的“2019年博鳌房地产论坛”于8月6日至9日在海南举行。主题是“重建和平衡多维房地产世界”。中国社会科学院研究生院城乡建设经济系主任陈淮,北京大学汇丰金融研究所执行院长巴曙松,招商局蛇口主任刘伟工业区控股有限公司参加并讨论。

以下是对话记录,略有删节:

巴曙松:本节讨论房地产下一步该做什么。这是开发模型的神话和出路。现在每个人都感到困惑。我不知道接下来该做什么。房地产多年来一直以如此高的速度增长,其中一个常用的指标就是销售。去年,它达到了15万亿。政策制定者担心社会资源受到严重挤压。社会资源投资于房地产。投资其他创新转型。

然而,作为一个正常的行业,当它排名时,更可靠的数字肯定是利润,税收等。我们刚才讨论过销售可以伪造,哪个老板会假税,最初支付100亿,我要支付200亿,这个老板估计会少一些。

反思,行业常用指标用销售指数来排名,是否也是推动房地产业神话,各种发展模式的出现的一个非常重要的驱动因素?为什么我们不评估和考虑利润和税收因素?或者是我们处于这个过渡时期,这意味着我们必须在下一步更多地考虑他的利润和税收,而不是看待甚至看待销售?

陈淮:巴教授有“霸权”这个词。我处于被动状态,所以我必须在有限的资源空间内说出我想说的话。

首先,他提出的问题是,房地产在过去几年里已经发展到如此大规模,销售量如此之大。是否挤压了我们生产领域的制造业投资和消费?我认为巴先生显然不是村长。他必须是一位高级经济学家。 (这件事)不像吃糖,少吃一块,而经济学不那么负责任。

近年来,我们不仅有城市化,而且工业化,工业化和城市化也是大规模形成社会固定资产的时期,如钢铁生产能力,石化生产能力,以及普通民众等城市的各种公共建筑( 603,883)住房。这一时期必须要求股票市场和银行等金融机构汇集分散在数千人中的资源用于此类建设。

例如,铁路,我们不能修一公里和一公里。如果我们想一次修复2,000公里,我们需要大笔投资,我们需要股市的支持。但中国金融专家已将股市变为残疾人,令人松了一口气。为什么我们多年来累积了这些固定资产?我们有补偿功能,这是房地产。

房地产已经实现了成千上万的分散资源的集中。在我们的城市建设中形成固定资产和在工业生产能力中形成固定资产的过程不受房地产的挤压,而是由房地产驱动。它应该由你完成。你没有这样做,它是由其他行业完成的。现在你说房地产行业是错误的。我不知道有脑损伤的孩子是否说出来,或者它真的是这样的。

另外,这是消费。消费是分阶段的。所有经济学家都应该明白为什么上海(房地产)在20世纪90年代中期浦东发展后的10年内没有出售,因为当时人们的收入必须首先满足于温饱,住宅仍然落后,即使房子是三四千五千一千平方米,然后没有人买,而蓝印家庭也不会外出。上海人买房不买税,因为消费时间必须首先注重改善饮食和穿着。

下一步是积累私人资产。买房是积累私人资产和中产阶级形成的过程。当我们的中产阶级形成并具有一定比例时,将会出现新一轮的高级消费。

我们的一些高端和高端人士现已进入消费新阶段,在私人资产领域达到一定水平。这不是一个统一的运动,更不是说我们的收入会增长多少,而且我们的消费也会相应增加。分阶段,这是一个非常简单的事实。

巴教授给了我们很多信息。这里的大多数人都非常友善和聪明,但有一些小地方值得讨论。他说我们有超过2.4亿套库存,尽管我们仍然要覆盖它们。虽然现在几乎一样,但请注意他的上演,1949年以前的房子到现在,到2019年,已经70年了。房子还有保留价值吗?该段落可以忽略,它被删除。

从1949年到1979年,他们都是工人的新村。他们都是一排排的房子。这是棚户区改造的重点。这些房子没有保留价值。准备战争时建造的房屋没有任何价值。

件有很大的影响。但是,房型的功能满足了普通人的基本住房需求,也就是说,你家里有衣服可以满足你。覆盖感冒和避开身体,你现在穿着这种衣服吗?是否会在5年或10年后转变?

无论是现在还是不长,三层楼的房子都是无用的资源。我会解释你2.4万亿的房子。

此外,巴教授向我们介绍了价格与收入比。这是媒体重复了十多年的老话题。房价与收入的比率不仅与收入与房价之间的静态横截面关系有关,而且与收入增长率有关。

美国人可以比较中国城市居民的收入增长率吗?首先要了解经济学家,不要认为应用加法,减法,乘法和除法四个算术问题都可以预测。还取决于房价收入的弹性。什么是收入弹性?例如,如果收入增加30%,房价支出能力可以增加100%甚至200%。例如,您可以支付每月3000元的收入吗?每个月,他花费高达600元的住房消费,租房子,他上涨到4000元,每月需要1200元的住房消费。也就是说,收入增长30%,住房消费能力可以增长100%。简单地利用收入和住房比例,正是赵本山骗了范伟认为大脑戏弄问题。

发展模式,城市化,告诉我们关于发达国家,欧洲和美国的国家,他没有告诉你有关美国的事情,因为它过度集中在少数大城市,包括中间的日本,日本太稀疏和过度密集化因此,它比拉丁美洲强,人均国内生产总值的比率低于发达国家。欧洲和美国的大中小城市有更协调的发展。因此,巴教授给了我们一张照片。 2015年,主要关注的是沿海城市。现在它挤在中部的许多城市。未来,它将向西扩展,协调大中小城市的发展,最终解决住房价格问题。所有中国人都住在上海和北京。他们无论如何都无法生活。他们想和章子怡结婚,反正他们也不能结婚。

巴曙松:就像谈判一样。我争吵争吵,忘记了我问的所有问题。

陈淮:你问的是房地产投资是否挤占了投资和消费。

巴曙松:我想问一下在新形势下评估房地产消费的适当性。

陈淮:你可能要去宁波(财产)普陀山这件事。观音菩萨应该只能解救和帮助大的同情,悲伤和悲伤。我们在这里已经15年了。每年我们都谈论冰点和困境。 2018年,房地产价格,销售和销售规模都创下新高。它还在吗?

巴曙松:过去多年来,资本市场一直在上升和下降。每当它相对健康时,每个人都谈论PE。当它疯了,它是PEG,还有一封信。事实上,它仍在增加,减少,增加和分割,并说它取决于利润增长。率。说利润增长率很高,可以假设的市盈率更高。这么简单的逻辑,但每当我们看到市场下跌时,似乎无论你的利润和收入增长多少,你赚的钱总是一样的。资本市场总是PEG。最后,他们都跌得很厉害。

陈淮:我想起了巴教授提出的问题,我可以用一句话回答。过去,地方政府尽可能地出售土地以提高价格,而且一次性收入很高。现在地方政府也已经转型,而且不一定竞价的那个也很高。对于您,将来,您可以继续带来现金流,即税收,利润,尤其是您刚才提到的税务部分可以继续带来稳定的税收。通过这种方式,你做了什么,如干旅游房地产,如果它是真正的旅游房地产,它可能更关注。如果巴教授说他是对的,那就是这个。

巴曙松:我刚才说我要回答菩萨,我等不及了,我跳出来成为菩萨。

刘炜:几位经济学家今天早上对这一趋势作出判断。我们经常被经济学家误导,并有各种各样的意见。

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